ти вменява „грях“ още с раждането, оказваш се „виновен“, че си се родил…
Каквото и да ми говорят, това е, много меко казано, нелепо. Не съзирам никакъв, ама никакъв хуманизъм в подобна теза.
Христианството
Адрес за TrackBack към публикацията: http://zarzala.wordpress.com/2009/02/03/%d1%85%d1%80%d0%b8%d1%81%d1%82%d0%b8%d0%b0%d0%bd%d1%81%d1%82%d0%b2%d0%be%d1%82%d0%be/trackback/
Ти отави хуманизма- той че отсъства изцяло в християнтвото, отсъства. От известно време ме вълнува една съвсем постановка, която се свежда до следното: религията е най- добре организираното мошеничество в човешката история. И май си е точно така…
Хуманизмът отсъства в християнството, остава сега да ни кажете, че е и опиум за народите,и съвсем ще ни смаете с тая плесен:)
Не съм казал, че „хуманизмът отсъства от християнството“, това, както се вижда, го твърдите Вие. Казал съм нещо много конкретно: че една от основните тези на христианството е, че човек се ражда грешник, в което и сега не виждам нищо хуманно. От читателя, който и да е той, очаквам да ми каже дали е верно, че христианството твърди това или не?!? И ако го твърди – дали като читател и като христианин, ако сте такъв, споделяте една такава теза и ако я споделяте – да ме убедите, че тя е хуманна. От това би имало смисъл. От празни приказки – едва ли…
Марков, добре, че не живеем във времената преди Десети. Хора с „мислене“ като Вашето и с подобно превратно „тълкуване“ тогава наистина бяха много страшни. Точно такива твърдяха, че религията е опиум за народите. И ако Вие не сте патили от такива люде, други са патили…
@zarzala, преди всичко прощавай, че ти отговарям толкова късно, но едва сега намерих време. Благодаря ти много за определянето ми като тоталитарен тип човек! Изключително любезно от твоя страна, при положение че още не се познаваме! Току-виж (ако се запознаем) да се наредя до голямата тройка дикататори…Трогнат съм и от факта, че се притесняваш за себе си, явно изплашен от строгия ми и ужасен тон на диалогизиране, но трябва да те успокоя, че няма опасност. Защото това, което съм написал, най-малкото не се отнася към теб, а към г-н Апостолов.
Как видя написаното от мене да е отговор на твоя пост, просто ума не ми го побира. И тъй като умът ми е диктаторски и ограничен, ще бъда благодарен да ме просветлиш и да ми обясниш, причината, току-виж съм разбрал…
В също такова недоумение изпадам и относно това, че съм бил казал ,че хуманизмът не е присъщ на християнството, което ти услужливо отделяш от контекстта и изопачаваш. На мен, макар и като на по-прост човечец ми се чини, че тука става дума за ирония към последните думи на същия този г-н Апостолов, които чрез повторение придобиват противоположен смисъл, да не говорим че това се разбира и от следващите редове.
Така че това , което вие правите не съвсем добросъвестно се нарича подмяна на противниковата теза, а аз си мисля, че издател на списание като вашето с претенции за качество и с истински качества, няма нужда да си служи с подобни подмени. Опитайте не с лъжлива ,а с истинска аргументация. Вярно, че едната е по-лесна, но май беше също и по-лоша:
1. Цитат: On февруари 22, 2009 at 3:28 pm Василий Марков Said:
Хуманизмът отсъства в християнството, остава сега да ни кажете, че е и опиум за народите,и съвсем ще ни смаете с тая плесен:)
1. Цитат: On февруари 22, 2009 at 5:10 pm zarzala Said:
Не съм казал, че “хуманизмът отсъства от християнството”, това, както се вижда, го твърдите Вие.
Ако трябва да обобщим неутрално на езика ан логиката, където А =АЗ, а Б= ВИЕ, а Ц моето твърдение, то
А казва: твърдението Ц е невярно
Б казва: А казва, че Ц е вярно
И май тук Б послъгва, ам?
. И преди да продължа по темата ще отбележа, че се пише христиЯнство , а не христиАнство. Вярно всички бъркаме , бързайки да напишем своя отговор, но не допускате грешката само веднъж , а във заглавието на темата, и изглежда грозно, каквото и да си говорим.
Ако ми отговорите на въпросите, току-виж благоволите да не сметнете поста за заяждане, може да направим една хубава дискусия наистина по темата.
@ Към г-н Апостолов,
Драги, не зная дали това Ви е истинското име или само виртуален псевдоним, но като гледам лекотата с която рушите 2000-летни традиции на християнската мисъл, без изобщо да се замисляте, и да си давате зор, как досега барем (казвам барем , дори не зорлем) не си сменихте името? Щото аз ако бях с име, давано от религия, която няма и капка хуманизъм, не бих си го оставил, нито в реалното, нито във виртуалното пространство и за миг, така както ако се казвах примерно Хитлер …
А вашият случай е изключително комплициран, освен името (или псевдонима ви в нета) и фамилията ви е такава, тук има такава ирония, че почти бих се засмял, ако не съжалявах, че сте абдикирал от всякакво мозъчно напрягане и го карате по течението на глупостта, пошлостта и други такива неща с прости, но страшни имена. Та господин, АПОСТОЛ АПОСТОЛОВ, вероятно си мислите че ни казвате нещо ново с това че религията била шарлатанство, но както ви споменах , в горния си малко неообоснаван, груб, но по същество верен пост, това е стара марксистка теза, която Вие обаче дори надминахте, защото Маркс все пак признава нещо позитивно и хуманно в християнството, докато вие, както четем не намирате нищо, и даже се чудите как някой би могъл да намери нещо, което е върха на цинизма.
Опитвал ли сте се вместо да се правите на умен и просветен, да разберете че сте глупав и невеж? И с това не искам да ви обидя, а да ви покажа, барем (пак казвам барем) сте се осъзнали…
Марков, ако бяхте по-внимателен читател щеше да Ви направи впечатление, че някъде думата я пиша с „я“, другаде – с „а“. Защо – не ми се обяснява. Но читателят поне трябва да се запита „защо“. Е, ако не се запита – здраве. А ако се запита „защо“, със сигурност не би давал … уроци.
Колкото до логиката, честно казано, ми е … скучно.
Уви, не бях забелязал, моля да бъда порицан като прост и необразован, а вашето писане на християнство с „А“ за проста грешка на изключително умен и достоен човек. Ама кой ли съм аз да порицавам….
Прощавайте всъщност за този втори пост, чак сега забелязах „по-внимателен“ читател – смях се от сърце, г-не. Някои като вас за щастие и съжаление заслужават читатели като г-н Апостоов. Нито тъпи, нито прости, никакви. Всеки автор си заслужава публиката. И публикта си заслужава автора. Затова не смятам да Ви чета повече- не стига че загрозявам интелектуалния фон, ами и диксусия с мене отказахте, с едн адума спорът съвсем умря. Е така е не съм интересен, г-н Апостолов е къде къде по-интересн, признавам…и някак нямам особено право да чета и изказвам мнение, затова оставям вашия блог на едно по-добро и плодотворно развитие, във всеки случай не по-смислено и по-добро по моему. Но кой съм аз пред вас? Нека мисълта ви тече необезпокоявана, в съгласие да се изказват 100 пъти по-тъпи идеи нямащи нищо общо сказаното…предполгама това се нарича конструктивност и позитивизъм. Пожелавам ви успех, па барем се събудите от догматичния сън и започнете да мислите, казвам САМО барем…
Искрено се радвам за Вас и милионите Ви читатели.
Пич, наистина съм жалък, признавам пак и наистина се извинявам (колко неприятно е да се извинява човек наистина), просто не ми е ясно как съм могъл да те чета като стил, хубаво, има някакъв. Но мисъл? Мисъл? А иронията да не говорим – ни клин ни в ръкав, но за идиотите (етимологични и истински), които четат блога сигурно е ок, както очевидно и за тебе. Явно е късно да мислиш, ти просто преживяш/вяваш…